INDY, mâle Beauceron âgé de 3 ans et demi

lénou a écrit:

De l'incontinence peut être?...

Non, puisqu'il commande très bien son sphincter et que l'urine ne s'écoule pas malgré lui.
Nous ne sommes pas dans un contexte Propalin.

La cicatrisation secondaire du scrotum est en très bonne voie: on devrait pouvoir ranger collerette et muselière en fin de semaine.

Je trouve qu'il y a néanmoins une certaine ambigüité hiérarchique à, plusieurs fois par jour, lui tamponner le sexe à l'iode, le masser au lait corticoïde et terminer par la crème antibiotique...
Mais je suis vigilant pour éviter qu'il ne prenne la grosse ... tête!

J'ai reçu l'appel d'un adoptant du 83 pour Indy!
Il pensait que le département 25 était mitoyen du Vaucluse. Eh bien non, c'est la Drôme, département 26.

Je suis enfin en mesure de porter un diagnostic : les mictions à l'intérieur et toujours au même endroit de la maison relèvent du comportemental, au moins en partie..

Hier, j'ai pris soin, pendant tout l'après-midi, de faire des sorties pipi régulières pour uniquement Indy, avec chaudes félicitations de ma part, à chaque fois qu'il se soulageait à l'endroit dévolu à cet effet.
Arrive enfin le moment de la dernière sortie du soir que toute la meute attend.
Tout allait bien: le sol était sec et un futur recours à de fréquentes sorties, avec encouragements à l'appui, pour réduire ensuite progressivement le nombre de promenades pipi m'apparaissait une solution envisageable et la fin, tant espérée, de mes tourments.

Ne pouvant les sortir tous en même temps de nuit dans le village (sous peine de terroriser un peu plus toutes les Madames Michu du coin), je procède en plusieurs fois. Depuis son arrivée, Indy a toujours bénéficié d'une dernière sortie, plus longue que pour les autres, afin d'être certain d'une vidange complète de sa vessie.

Comme à l'accoutumée, j'ai donc sorti les autres, en premier lieu et, au retour, en ouvrant la porte, tous ceux qui m'accompagnaient se figent instantanément: Indy, malgré l'imminence de sa promenade, avait levé la patte à nouveau sur le canapé et copieusement inondé la pièce.  
J'ai tenté de prendre sur moi pour ne rien manifester , mais, plus facile à dire qu'à faire quand le découragement se mêle à la colère étouffée et que tout le reste de la meute réagit, avec désapprobation, devant ce nouveau "délit" d'Indy.

J'ai aussitôt sorti Indy, comme si de rien n'était (tu parles!) et bien évidemment, il n'y avait plus rien à pisser. Je l'ai laissé à l'extérieur pendant le nettoyage, mais je crains que l'odeur ne soit tellement imprégnée que tous les détergents et anti odeurs du monde n'y pourront rien...

C'est à la fois, une bonne et une mauvaise nouvelle: heureux pour lui qu'il n'ait pas de problème de santé, je crains que la solution ne soit pas évidente car je n'ai pas la possibilité de faire vivre Indy ailleurs qu'à l'endroit où il a pris ses mauvais repères.

Et même si j'étais en mesure de le "délocaliser", je suis certain qu'il n'accepterait pas de se retrouver au ban de la meute et manifesterait par ses aboiements (qui portent à un kilomètre) son désaccord.
On se retrouverait alors avec un autre problème majeur, étant donné la proximité immédiate de mon voisinage...
Tata aurait dégainé son collier électrique , mais cela ne m'apparaît pas une solution intellectuellement très satisfaisante et, de toute façon, la conformation des locaux ici ne s'y prête pas...

Le problème devrait trouver sa solution avec son adoption et des conseils en amont au futur maître.
En changeant de lieu de vie, coupé de moi et de la meute dont les réactions s'opposent à toute désensibilisation, plus de repère "canapé" pour se soulager et on repartirait à zéro.

Il est évident qu'en tant qu'ancien chien de ferme, vivant attaché à la porte de la grange, Indy n'a reçu aucune éducation à la propreté.
Ses premières erreurs ont mis en place un cercle vicieux, pour moi, difficile à rompre car j'avoue que, d'une part, il m'est impossible de rester totalement neutre et de ne rien dégager de perceptible pour un chien et que, d'autre part, tous mes efforts en ce sens se retrouvent anéantis par la réaction du reste de la meute devant le comportement d'Indy...  

Je vais persister dans mon choix de sorties régulières avec gratification et tenter, dès ce soir, de sortir Indy en tout premier, en espérant que ce changement de l'ordre établi ne génère pas d'autres problèmes chez les autres!  

Vite! Un adoptant!

Je ne montrerai pas ce post à mes filles.....

Petit aparté: Bounty avait au début des mictions dans la maison, juste à côté de la porte d'entrée....peur de retour du maître et anticipation de la punition si il pissait, du coup il pissait.... ça lui a définitivement passé. Coup de chance je pense car on a pu lui faire rompre son schéma, pour le lit....c'est pas la même....

C'est exactement ça: il faudrait faire passer des pros du nettoyage en profondeur pour enlever toutes les odeurs, y compris dans les interstices entre les dalles en calcaire pluriséculaires et changer le mobilier et l'agencement de la pièce...

Citation :

je crains que l'odeur ne soit tellement imprégnée que tous les détergents et anti odeurs du monde n'y pourront rien... Hein43_g

As-tu essayé le bicarbonate de soude: très efficace!

Pas simple cette situation...

Les produits sont généralement plutôt des surodorants que de véritables déodorants afin de faire illusion pour nos cellules olfactives humaines, mais l'odorat d'un chien qui détecte une chienne en chaleurs à des kilomètres de distance ne saurait être abusé par ces produits.

La situation, comme tu le dis, Lénou, n'est pas simple.

> Les comportements impulsifs d'Indy montrent qu'il part un peu dans tous les sens, suivant ce qui lui passe par la tête.
Il est donc plutôt excessif dans tout ce qu'il fait, même s'il se montre accessible à un cadrage humain.
Sa consommation d'eau est à l'image du reste et, si on ne le stoppe pas, il boit à l'excès et cela pourrait expliquer le fait que ses urines soient très diluées.
On touche là la part comportementale qui pourrait expliquer ses mictions indésirables, mais peut-être seulement partiellement.
On ne se trouve pas dans un contexte de peur, comme évoqué par Magalie dans le cas de Bounty et ce n'est que le volume bu beaucoup trop important qui, tôt ou tard, doit bien être éliminé qui produit ces mictions impérieuses.

De plus, depuis son plus jeune âge, il n'a jamais été éduqué à la propreté et est habitué à faire là où il est quand l'envie lui en prend. On a là une autre origine comportementale probable.
La démonstration en a été faite cet après-midi, sous les yeux incrédules de notre véto en pleine consultation. Tout d'un coup, Indy a levé la patte sur une chaise (au milieu de la pièce, ce qui écarte une éventuelle volonté de marquage) et, sans le moindre signe d'une quelconque culpabilité, a inondé tout le cabinet de plusieurs litres d'urine, expulsés avec un fort débit. Nous nous regardions incrédules, attendant la fin qui ne venait pas. Cela a duré plus d'une minute!

> Par ailleurs, devant ce syndrome polydipsie/polyurie, on ne peut écarter l'hypothèse d'une pathologie organique, comme un hypercorticisme (hypersécrétion par les glandes surrénales de cortisol) type Cushing.

La distension de l'abdomen et la perte de poils que j'évoquais l'autre jour dans mon message à Jenny ne s'observe en fait pas chez les grandes races.
Il nous faut donc mesurer, après prise de sang préalable jeudi matin, un certain nombre de paramètres biologiques qui, après exclusions successives d'autres potentielles pathologies, pourrait conduire, par élimination, à porter un diagnostic de syndrome de Cushing.

En résumé, Indy boit beaucoup plus que nécessaire. Son rein fait le boulot et cette énorme quantité d'urine sort, d'un coup, n'importe où et n'importe quand et ce d'autant plus que son comportement ne le pousse pas à la modération ou à l'autocontrôle.
Reste à vérifier qu'il n'y a pas sur ce terrain comportemental particulier, en plus une maladie qui le pousse à boire en excès.

Il y a le saniterpen, que j'utilisais pour laver les cages des rats. http://www.saniterpen.fr/saniterpen-desinfectant-90.html . Les odeurs même pour le chiens sont elles aussi comme pour notre odorat juste liées à des bactéries? si oui, ce produit pourrait marcher.

Mais bon, il faudrait, c'est sûr, déjà écarter la cause pathologique....

As-tu déjà tenté de le restreindre à un espace réduit où il pourrait juste avoir son panier? Voir si il urinerait aussi dans sa couche.

Magalie a écrit:

As-tu déjà tenté de le restreindre à un espace réduit où il pourrait juste avoir son panier? Voir si il urinerait aussi dans sa couche.

J'y ai pensé, mais, le coté véritablement "brutalement impérieux" de ses mictions m'a fait écarter cette tentative.
Il est là, en apparence paisible, se lève d'un coup et lâche plusieurs litres, sans pouvoir s'arrêter.

Si j'étais certain qu'il ne s'agissait que de problèmes comportementaux, on pourrait utiliser cette méthode, mais, dans ce cas précis, je suis certain (peut-être à tort ) que cela ne changerait rien.

Je croise les doigts pour que ça soit pas trop grave... pauvre Indy.... Ça ne l’empêche pas d'avoir des talents de rugbyman, très doué en plaquage au sol....aïeuh!

Il faut sincèrement l'espérer car, même avec chirurgie spécialisée et traitement adapté, quand c'est possible, le pronostic est catastrophique pour un chien aussi jeune qu'Indy.

De très gros frais pour une espérance de vie "courte"...

Mais, avant d'envisager le pire, attendons les résultats des examens de demain matin.

Cela peut paraître paradoxal, mais, j'ai une nouvelle préoccupante pour Indy: tous les résultats d'analyses d'urine et sanguins que nous avons effectuées aujourd'hui sont normaux.

Notre véto et moi espérions une "petite" infection urinaire qui aurait pu expliquer ce syndrome PU/PD: rien!

Il est donc impossible pour l'instant d'écarter le spectre du Cushing qui, possiblement, peut n'être qu'à son tout début, expliquant ainsi que les résultats d'examens biologiques ne soient pas encore explicites.

La réflexion diagnostique suit son cours: inutile de se précipiter sur scanner, IRM et tests onéreux spécifiques du Cushing, avant d'avoir écarté toutes les autres hypothèses.

Quand on voit Indy en pleine forme, heureux de vivre, on a beaucoup de mal à imaginer qu'il puisse être atteint d'une si terrible maladie. Il faut attendre et espérer...

Dis, et si tu plaçais Indy le temps d'un week end chez une connaissance qui n'a pas de chien ? déjà peut-être juste de changer d'environnement, et aussi peut-être retirer l'accès à l'eau passé 20h? Je n'ai évidemment pas tes compétences, ni connaissances, mais des fois, il suffit d'un petit rien pour tout changer...